Форум о Центрах Обработки Данных (ЦОД): Tier - Форум о Центрах Обработки Данных (ЦОД)

Перейти к содержимому

  • (2 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Tier развернутые требования есть у кого?

#1 Пользователь офлайн   ync Иконка

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 81
  • Регистрация: 01 Март 10

Отправлено 01 Апрель 2010 - 10:06

Был у меня файлик с развернутыми требованиями к различным уровням. Таблица на несколько страниц с подробными требованиями к различным подсистемам. Файлик выгодно отличался от широко известных таблиц именно подробным описанием. К сожалению столь полезную информацию я протерял. Может есть у кого?
Работа не волк. Работа это ворк. А волк - это гулять.
0

#2 Пользователь офлайн   admin Иконка

  • Администратор
  • Иконка
  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 88
  • Регистрация: 27 Февраль 10

Отправлено 01 Апрель 2010 - 11:12

Случайно не этот документик ?

Прикрепленные файлы


С уважением,
администратор проекта telecombloger.ru
Алексей Д.

#3 Пользователь офлайн   ync Иконка

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 81
  • Регистрация: 01 Март 10

Отправлено 02 Апрель 2010 - 07:48

Нет не этот :-) но в части TIER именно то, что надо.
Чёрт, я даже и не подумал, что в стандарте это тоже есть :-)
Всегда пользовался отдельной докой.
Работа не волк. Работа это ворк. А волк - это гулять.
0

#4 Пользователь офлайн   greyhound Иконка

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 57
  • Регистрация: 01 Март 10

Отправлено 09 Апрель 2010 - 18:30

Просмотр сообщенияync (02 Апрель 2010 - 08:48) писал:

Нет не этот :-) но в части TIER именно то, что надо.
Чёрт, я даже и не подумал, что в стандарте это тоже есть :-)
Всегда пользовался отдельной докой.

Дайте почту - вышлю :)
0

#5 Пользователь офлайн   admin Иконка

  • Администратор
  • Иконка
  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 88
  • Регистрация: 27 Февраль 10

Отправлено 12 Апрель 2010 - 07:42

Просмотр сообщенияgreyhound (09 Апрель 2010 - 19:30) писал:

Дайте почту - вышлю :)

А сюда не сможете выложить?
Думаю всем будет интересно посмотреть данный документ.
С уважением,
администратор проекта telecombloger.ru
Алексей Д.

#6 Пользователь офлайн   AZhak Иконка

  • Новичок
  • Pip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2
  • Регистрация: 16 Июнь 10

Отправлено 16 Июнь 2010 - 08:18

Просмотр сообщенияadmin (12 Апрель 2010 - 07:42) писал:

А сюда не сможете выложить?
Думаю всем будет интересно посмотреть данный документ.


Алексей, добрый день.
У нас в компании разработан довольно подробный документ "СПРАВОЧНЫЕ МАТЕРИАЛЫ для классификации центра обработки данных (ЦОД) по уровням TIER ANSI/TIA-942-2005". Могу выложить, только до публикции вначале лучше бы его Вам посмотреть на предмет соответствия политике форума. Если интересно, свяжитесь со мной по рабочему (495)665-6200, договоримся.
Александр Жак, технический директор ЗАО "ДатаДом"
0

#7 Пользователь офлайн   drug Иконка

  • Пользователь
  • PipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 14
  • Регистрация: 02 Апрель 10

Отправлено 21 Июнь 2010 - 11:41

Просмотр сообщенияAZhak (16 Июнь 2010 - 09:18) писал:

Алексей, добрый день.
У нас в компании разработан довольно подробный документ "СПРАВОЧНЫЕ МАТЕРИАЛЫ для классификации центра обработки данных (ЦОД) по уровням TIER ANSI/TIA-942-2005". Могу выложить, только до публикции вначале лучше бы его Вам посмотреть на предмет соответствия политике форума. Если интересно, свяжитесь со мной по рабочему (495)665-6200, договоримся.
Александр Жак, технический директор ЗАО "ДатаДом"

Александр Маркович, чем Ваши справочные материалы отличаются от прямых данных TIA-942? Тем, что "заточены" под конкретное оборудование и решение? Если нет, то для чего они, в стандарте и так всё пронисано?
0

#8 Пользователь офлайн   Эдуард Иконка

  • Новичок
  • Pip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2
  • Регистрация: 04 Июнь 10

Отправлено 21 Июнь 2010 - 15:26

Просмотр сообщенияdrug (21 Июнь 2010 - 12:41) писал:

Александр Маркович, чем Ваши справочные материалы отличаются от прямых данных TIA-942? Тем, что "заточены" под конкретное оборудование и решение? Если нет, то для чего они, в стандарте и так всё пронисано?

Документ содержит выжимку из 942 стандарта и "белой книги" Uptime Institute об их системе классификации ЦОД.
Кратенько, на русском, все в одном. По-моему весьма удобно в применении.

Сообщение отредактировал Эдуард: 21 Июнь 2010 - 15:26

---------------
С Уважением,
Тухватуллин Эдуард
www.dcexpert.ru
новости ЦОД со всего света
0

#9 Пользователь офлайн   admin Иконка

  • Администратор
  • Иконка
  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 88
  • Регистрация: 27 Февраль 10

Отправлено 21 Июнь 2010 - 20:33

Просмотр сообщенияЭдуард (21 Июнь 2010 - 16:26) писал:

Документ содержит выжимку из 942 стандарта и "белой книги" Uptime Institute об их системе классификации ЦОД.
Кратенько, на русском, все в одном. По-моему весьма удобно в применении.

Собственно сам документ, чтобы было понятно о чем идет речь.

Прикрепленные файлы


С уважением,
администратор проекта telecombloger.ru
Алексей Д.

#10 Пользователь офлайн   AZhak Иконка

  • Новичок
  • Pip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2
  • Регистрация: 16 Июнь 10

Отправлено 23 Июнь 2010 - 06:55

Просмотр сообщенияdrug (21 Июнь 2010 - 11:41) писал:

Александр Маркович, чем Ваши справочные материалы отличаются от прямых данных TIA-942? Тем, что "заточены" под конкретное оборудование и решение? Если нет, то для чего они, в стандарте и так всё пронисано?

Вы правы, в стандарте и так все прописано. Целью было создать документ, который позволил бы заказчику, который не совсем "в теме" быстро и достаточно адекватно соотнести уровень своих требований к будущему ЦОД и реалиями жизни (подходит ли помещение-здание-кампус, достаточно ли средств, которые предполагается вложить в строительство и т.п.)
0

#11 Пользователь офлайн   admin Иконка

  • Администратор
  • Иконка
  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 88
  • Регистрация: 27 Февраль 10

Отправлено 24 Июнь 2010 - 21:55

Обновленная версия

Прикрепленные файлы


С уважением,
администратор проекта telecombloger.ru
Алексей Д.

#12 Пользователь офлайн   Skip Иконка

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 89
  • Регистрация: 03 Май 10

Отправлено 25 Июнь 2010 - 14:15

Молодцы... еще и копирайт на пересказ навесили.
0

#13 Пользователь офлайн   Владимир Иконка

  • Новичок
  • Pip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 3
  • Регистрация: 04 Июнь 10

Отправлено 16 Август 2010 - 12:12

Коллеги,приветствую Вас!
Кто нибудь в курсе о чем дополнения к TIA-942 Revision / Edition: 05 Date: 04/12/05
от Date: 03/28/08 и Date: 03/00/10 ?
может у кого тексты есть?
0

#14 Пользователь офлайн   admin Иконка

  • Администратор
  • Иконка
  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 88
  • Регистрация: 27 Февраль 10

Отправлено 20 Август 2010 - 00:07

Просмотр сообщенияВладимир (16 Август 2010 - 13:12) писал:

Коллеги,приветствую Вас!
Кто нибудь в курсе о чем дополнения к TIA-942 Revision / Edition: 05 Date: 04/12/05
от Date: 03/28/08 и Date: 03/00/10 ?
может у кого тексты есть?

Посмотрите здесь в конце статьи http://telecombloger.ru/3854
С уважением,
администратор проекта telecombloger.ru
Алексей Д.

#15 Пользователь офлайн   Леонид Иконка

  • Новичок
  • Pip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 7
  • Регистрация: 07 Июнь 10

Отправлено 20 Август 2010 - 16:15

Документы интересные, но интересно и другое - в России до сих пор нет своего стандарта по ЦОД, а для объектов строящихся для государевых нужд пока основа это СН 512 -78.
Про разные TIER//////942 и остальное в государевой экспертизе не знают, точнее не хотят знать.

Александру Марковичу спасибо! За такой обстоятельный документ! :rolleyes:
0

#16 Пользователь офлайн   Skip Иконка

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 89
  • Регистрация: 03 Май 10

Отправлено 08 Ноябрь 2010 - 13:05

Повторно почитал на досуге WP#122 от APC. В связи с этим родился вопрос, может кто понимает суть от Аптайма. В принципе время простоя согласно девяток и прочих цифр вещь не абсолютная. Никто не гарантирует, что "завал" не случится и на большее время. Я как-то ранее сформулировал, что Tier не столько показатель надежности, сколько показатель баланса технических решений. Вот и APC тоже вводят классы C1-C4 без расшифровки времени простоя, а только по критериям: менее надежный, надежный, более надежный, самый надежный (моя вольная классификация). Так что же получается, что определенное Аптаймом время простоя - фикция?
0

#17 Пользователь офлайн   Юрий Иконка

  • Новичок
  • Pip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 7
  • Регистрация: 30 Сентябрь 10
  • ГородМосква

Отправлено 09 Ноябрь 2010 - 16:54

Это не фикция. Для компаний-заказчиков_ЦОД время простоя означает ту или иную сумму финансовых потерь и они, как правило, ориентируются именно на время простоя.
АпТайм же скорее всего выдал рекомендации, как следует проектировать все системы ЦОД, дабы такого-то годового простоя достичь. Сам расчет простоя, предполагаю, основан на среднестатистических данных простоя того или иного оборудования ЦОД (кондиционеров, ИБП и тд).
Само собой, в реальности всё может быть иначе, но теория, на которую можно опереться, должна же быть!
Пример: Холодопроизводительность кондиционера в каталоге - это тоже теория, а в жизни она меняется ежсекундно. Тем не менее кондиционеры подбирают именно по каталогам.
0

#18 Пользователь офлайн   Skip Иконка

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 89
  • Регистрация: 03 Май 10

Отправлено 09 Ноябрь 2010 - 20:09

Ориентироваться они могут сколько угодно. И понятна методика базовых затрат на ЦОД и баланса между затратами на увеличение надежности и временем простоя. Точно также понятно, что такие оценки часто делаются по принципу как бы чего не вышло или реализация максимально возможной архитектуры исходя из бюджета. Преположение о статистических данных понятно, тем более известно, что Аптайм длительное время собирал историю отказов с параметрами времени. Но гарантий, что в следующий раз случится что-то уникальное, или будет кратный или каскадный отказ, или флуктуация по параметрам превысит статистическую нет. Вот и откуда эта смелость?
0

#19 Пользователь офлайн   Юрий Иконка

  • Новичок
  • Pip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 7
  • Регистрация: 30 Сентябрь 10
  • ГородМосква

Отправлено 12 Ноябрь 2010 - 19:38

Точно также откуда смелость производителей вентиляторов, заявляющих о сроке службы 60000 часов?
Откуда смелость всех производителей, когда они говорят, что такая-то технология снизит ваши затраты на 99%, вы только заплатите нам здесь и сейчас $млн ?
Да даже элементарно - откуда смелость изготовителей продуктов (сыра, мяса, колбасы), что их товар будт храниться 90 суток?

Во всех случаях эти цифры - ориентиры, они теоретические. Это теория вероятностей. И каждая цифра имеет своё допущение. Чем больше допущение, тем ниже вероятность, что такое случится.
Аналогично Аптайм выдал свои цифры. Вероятность, что TierIV будет неработоспособен 1час в год низка, а 2 часа - катастрофчески низка. Но она есть также, как и есть вероятность, что вчерашняя сметана стухнет уже завтра:)
0

#20 Пользователь офлайн   ync Иконка

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 81
  • Регистрация: 01 Март 10

Отправлено 13 Ноябрь 2010 - 08:36

Спросил я как-то у вендора ИБП про MTBF их источников. Он мне ответил:"А какой тебе надо? Если конкуренты скажут 100000 мы скажем 1 млн. Скажут миллион, мы скажем миллиард. Это непроверяемо."
Собрать статистику по всем моделям с репрезентативной выборкой - не реально. На это надо пару десятков лет и миллионы человеко-часов. Да и то получится сильное приближение. Очень сильно uptime зависит от топологии системы, качества комплектующих. Уже не раз и не два слышал про смену поставщиков производителями ИБП в связи со странным приростом случаев отказа оборудования. Плюс к этому возможность каскадных отключений. В общем имхо все эти девятки вещь настолько непредсказуемая, что ориентироваться серьезно я бы на них не стал. Тем более гарантировать что-либо заказчику :rolleyes:
А смелость - это маркетинг, всё равно проверить их никто не сможет.
Работа не волк. Работа это ворк. А волк - это гулять.
0
  • (2 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей