Форум о Центрах Обработки Данных (ЦОД): Ffc. Свободное Охлаждение Цод. - Форум о Центрах Обработки Данных (ЦОД)

Уважаемые коллеги, в данной теме предлагаю открыть обсуждение системы свободного охлаждения ЦОД, разработанной компанией Аякс.
FFC (Full Free Cooling) System
Мы с коллегами ответим на все интересующие Вас технические и экономические вопросы.

Несколько вводных данных по системе:
COP среднегодовой до 8 кВт/кВт
COP за ИЮНЬ 2010 = 6,2 кВт/кВт
COP за ПОСЛЕДНЮЮ НЕДЕЛЮ 07.07.2010 - 14.07.2010 = 4,8 кВт/кВт

Freecooling 97% времени в году
Работа чиллера 3% времени в году
CAPEX соизмеримо с чиллерной системой
Экономия электроэнергии до 60% относительно DX
Разница CAPEX с DX нивелируется через 2 года
Снятие со стойки до 50 кВт
Выполнение функций вентиляции подпора и газоудаления

Я думаю, что систему свободного охлаждения разработала компания Киотокулинг, а Аякс повторил это решение и придумал ему собственное имя, которым теперь пытается выдавить Киото. Удалось ли вам получить патент, г-н А.А.?
Слышал, что другие венткомпании пытаются повторить идею совместно с голландцами. Секрет Полишинеля.

Теперь по вопросу, что написано. Разница с Капекс по решению на фреоне невелируется через 2 года (при том что перед этим заявлено о соизмеримости стоимости). Откровенно много. А что Вы скажете про Опекс двух систем?

Skip (15 Июль 2010 - 17:27) писал:

Патент в процессе получения, предварительный поиск проведен и дал положительные результаты. По закону РФ патентный поиск продолжается в течение года, мы ждем получение патента в ноябре. А вообще из истории роторного регенератора - он был изобретен в России в начале 20 века и используется в промышленностидовольно активно, правда в варианте с разомкнутыми контурами.
Касаемо OPEX - в этом и есть основное отличие (http://en.wikipedia.org/wiki/Operating_expense), тратим меньше энергии, меньши платим за сервис и ремонт, больше ресурс чиллера (пробег до капремонта) --- получаем СУЩЕСТВЕННОЕ сокращение операционных расходов, отсюда и нивилируется разница в капзатратах.
заявлено о саразмерной стоимости для чиллерных систем --- DX это прямое расширение на фреоне.
И вообще уважаемый Skip, мы действительно сделали что-то новое, в отличие от других компаний. По вопросу приоретета -
у нас ДРУГАЯ установка.

Уважаемый Денис, лично мне Вы ничего нового не открываете. Штампами говорите, про начало XX века я уже все услышал от г-на Я-ча. Вы же не отвечаете конкретно на поставленные вопросы, а сыпите рекламными слоганами и ссылками на вики. Вы еще увеличение EBITDA такого дата-центра посчитайте. Два конкретных вопроса:

1. В чем принципиальная разница между Киото и Фулфри (кроме испытаний на низких температурах и врезки чиллера для резервирования).

2. Если Вы утверждаете, что два решения FFC и DX по цене сопоставимы, то зачем эту разницу окупать два года. Такой срок говорит либо о том что Капекс все-таки разный, либо Опекс не так сильно различается в выгодную сторону.

Не считайте, что я нападаю, мне очень нравится, то что вы сделали. Но пока я вижу желание приткнуть установку куда угодно, а не туда куда выгодно. Форумчане адекватные люди с нормальным понимаем вопроса, говорите без прописных истин.

Skip (16 Июль 2010 - 01:31) писал:

Отличия:
1. Подход к резервированию. Не требуется установка по схеме N+1. Выход из строя любого элемента системы не приведет к ее остановке. А решения со схемой N+1 при таких размерах установки и воздуховодах - думаю реализовать не просто.
2. Наличие байпасных линий для аварийного режима подачи наружного воздуха с улицы напрямую через фильтры в случае выхода из строя Ротора, всех вентиляторов внутреннего контура, всех вентиляторов наружного контура или всей системы доп охлаждения (чиллеры или DX)
3. Наличие доп. элементов позволяющих работать при -40 при НАРУЖНОЙ установке системы.
4. Наличие камеры адиабатного увлажнения, расширяющей диапазон фрикулинга на 4-5 гр. (до +29 без чиллеров)
5. Решения по горячей замене вентиляторов и фильтров, без остановки системы.
6. Своя система автоматики и управления, которая отрабатывает 3 рабочих режима работы и 5 аварийных режимов.

FFC сопоставимо по стоимости с системой чиллер- блок CW, окупаемость разницы условно отсутствует.
DX дешевле чем FFC примерно на 30%, окупаемость разницы - 2 года.

Желания впихнуть куда угодно нет, есть желание показать нескромные экономические показатели, подтвержденные испытаниями в течении уже почти года, с целью чтобы Заказчик более внимательно бы отнесся к выбору площадки под систему.

Отличный ответ. Теперь осталось сделать сравнительную таблицу и показать что этого нет у Киото. п.3,6 - это к Киото отношения не особо имеет, по п.3 нет у них таких задач, по п.6 это инжиниринг без применительно к технологии. По п.1 надо уточнять. По п.2, 4, 5 тоже, странно, если они это не сделали. Особенно, что они не догадались подхолаживать через адиабатику. Это действительно так?

Skip, скачайте с сайта Киото их технику и сравните тех. параметры.

Коллеги, немного отчитаемся за летний период по работе установки FFC Аякс:
За период с 25.04.2010 по 14.09.2010(142 дня, 3408 часов)

-Температура выше +12 наблюдалась в течении: 2908 часов
-Температура выше +22 наблюдалась в течении: 1355 часов
-Температура выше +23 наблюдалась в течении: 1201 часов
-Температура выше +29 наблюдалась в течении: 511 часов
-Температура выше +35 наблюдалась в течении: 100 часов

- С 01.06.2010 по 01.09.2010 чиллер работал 453 часа из 2208 часов
-Средний холодильный коэффициент за этот период : 6,12 кВт/кВт
-Средний холодильный коэффициент за период наблюдений с 27.05.2010 по 14.09.2010: 7,08 кВт/кВт

Значения среднего холодильного коэффициента по месяцам:
-Июнь 7,05 кВт/кВт
-Июль 4,36 кВт/кВт
-Август 6,94 кВт/кВт

Данные по зиме и сводные зима-лето-переходный период будут чуть позже.

Сообщение отредактировал AVA: 22 Сентябрь 2010 - 08:57

Спорить про автора идеи полного фрикулинга можно долго и бесполезно. Идея охлаждать уличным воздухом не нова и система FFC тоже не нова и отличается лишь теплообмеником именно роторного (а не какого-либо другого) типа, имеющим низкие температуры недорекуперации на концах, потому и делающего возможным всю эту систему.

Важно другое: я лично на некоторых фирмах и заводах предлагал те или иные модернизации для систем кондиционирования, применяемых в различных местах. Но нигде их не рискнули внедрить: мол, надо менять конструкторскую документацию, переучивать слесарей и тд и тп. Всем проще делать штампованные готовые системы. А Аяксу - респект! Не побоялись! Внедрили! Работает! Молодцы!

AVA (22 Сентябрь 2010 - 10:55) писал:

Коллеги, ждем продолжения ...

Сообщение отредактировал dongrigorio: 26 Январь 2011 - 11:34

форум сдулся?

Январь 14,5 кВт/кВт

конкретно сейчас (при -20С) 19 кВт/кВт